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 Roulements de cloche

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nitro
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Lun 11 Juin - 11:29

Thomas a écrit:
romain.RC.OM a écrit:
la rondelle qu'il a rajouté fait 3mm de diametre = au diametre du vilo .
donc en gros sa le ralonge un peut et la cloche sa deplace de 1.5 mm paralélement a le courone

Elle fait combien en épaisseur cette rondelle? Et tu fais bien de préciser que c'est 3 mm de diamètre parce qu'on avait penser 3 mm d'épaisseur!!

non il a oublié les virgules, elle fait 3mm d'épaisseur et son diamètre est égal à celui du vilo, c'est bien ça?
Comme quoi il est important de prendre la peine de bien écrire car dans les domaines techniques la moindre virgule à son importance et peu changer le sens des choses.
De toute façon il faut remettre des rondelles de calages pour réduire le jeu. Il y en a trop.
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joyeux-noel
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Lun 11 Juin - 11:59

hihi romain est ce que tu as bien placé ton moteur et mis bien droit a rapport a ton diff central peur etre que le bruit vient de la !......
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jc
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Lun 11 Juin - 12:11

Y'a un truc qui me chiffonne quand même , si sa rondelle fait 3 mm de diamètre intérieur elle ne peut pas se monter su le villo qui lui normalement fait 5mm, donc elle se monterai sur la vis qui vient bloquer la cloche et dans ce cas ca ne changera rien au jeu longitudinal de la cloche ( ie dans l'axe du villebrequin).

Et dans le cas ou elle fait 3mm d'épaisseur, c'est quand même sacrément épais comme rondelle pour caler une cloche.

Romain pourrai tu etre plus explicite, une photo de ton montage ou un croquis pourrai faire l'affaire.
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bess
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Lun 11 Juin - 18:41

affraid Oui car j'avoue être un peu perdu dans toutes ces explications,si tu pouvais envoyer photos ou croquis cela aiderais mon cerveau à mieux comprendre ( il est vrai que çe soir je suis un peu hs ) scratch scratch
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romain.RC
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Lun 11 Juin - 19:02

je fairais une photo demain
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Tom-Tom
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Lun 11 Juin - 20:48

jc a écrit:
Y'a un truc qui me chiffonne quand même , si sa rondelle fait 3 mm de diamètre intérieur elle ne peut pas se monter su le villo qui lui normalement fait 5mm, donc elle se monterai sur la vis qui vient bloquer la cloche et dans ce cas ca ne changera rien au jeu longitudinal de la cloche ( ie dans l'axe du villebrequin).

Et dans le cas ou elle fait 3mm d'épaisseur, c'est quand même sacrément épais comme rondelle pour caler une cloche.

Romain pourrai tu etre plus explicite, une photo de ton montage ou un croquis pourrai faire l'affaire.

Pour moi elle doit faire 3mm de diamètre intérieur, du coup le roulement de cloche vient légèrement au dessus de cette rondelle et la cloche est plus (trop?) libre.

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Camille
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Mer 11 Juil - 9:46

Ya un post qui a été ouvert mais je pense qu'il vaut mieux continuer sur celui-ci... Smile J'ai relu les 3 pages de ce post, biensur je suis entièrement d'acccord avec tout ce qu'a dit nitro Very Happy mais ya quelques petites choses que j'aimerai rajouté parce que les roulements de cloche, c'est presque le truc qui te coute le moins cher sur la voiture et qui pourtant peut te faire c**er en permanence. Rolling Eyes

Donc déja oui si la cloche est usée ou que le logement est un peu grand, on peut "coller" les roulements à la cloche avec du frein filet, ça tient bien une course et après ça reste facilement démontable en général. Attention cependant a ne pas mettre de frein filet dans le roulement... scratch
Tout ceci parcequ'il faut s'avoir qu'en mécanique il ya 2 façons de positionner un roulement, il ya le système avec logement tournant (la baague intérieure est bloqué et c'est la bague exter qui tourne) et le système avec axe tournant (comme les roulements de diff ou de fusées, seule la bague interieure du roulement tourne, la bague exter étant bloquée par la fusée ou cellule). Et dans ces deux cas pour avoir un montage fiabilisé en prenant en compte la dilatation et tout ça, il faut qu'une bague sur les deux soit libre et l'autre soit bloquée, je vous passe les détails pour chaque cas... Very Happy
Bref un roulement de cloche ne respecte aucun des ces deux cas puisque les deux bagues tournent et qu'en plus vu la température et les efforts qu'il ya a cet endroit de la transmition (contact cloche/couronne), ils sont bien trop petit...mais bon c'est comme ça, il n'ya pas beaucop de place dans la cloche donc pas trop le choix.

Donc il est bon de fiabiliser au maximum le montage selon des principes simples:

- La bague exterieure du roulement ne doit pas pouvoir tourner dans la cloche.(système de collage avec le frein filet)

- les roulements doivent être en appuis sur des rondelles qui ne portent que sur la bague interrieure du roulement (kyosho fait des rondelles au top de 0.1/0.2/0.3), aussi bien coté écrou d'embrayage que coté vis de bout de vilo, les roulements ne doivent pas porter direct sur l'écrou ou direct sur une grosse rondelle du diamètre du roulement.

- Si on se retrouve avec un villo trop court (système kyosh), il existe des petits "champignons", toujours chez kyosh qui rallongent en quelque sorte le villo, très pratique!

- Il faut laisser un jeu fonctionnel longitudinal de quelques dixièmes (1mm c'est inutile!), c'est pour cela que là aussi je conseil les mini rondelles kyosh, ça donne un callage parfais à 0.1mm près. pirat

- Et biensur la vis de bout de villo doit être vissées a fond et pas bricolée avec un peu de frein filet pour que ça laisse un peu de jeu ou autre...
cyclops

- Enfin le calage du moteur, l'entre dent c'est quelque chose de primordial, si c'est trop serré ça abime la cloche et les roulements (avec la flexion du chassis c'est la cata) et s'il ya trop de jeu, les dents de la cloche et de la couronne prennent des chocs a chaque freinage/accélération et ça s'use très vite! Alors avec l'habitude, en bloquant la couronne et en fesant légèrement tourner la cloche, on connait le "clac/clac" qui va bien pour que la transmition soit bien libre mais sans jeu excessif. Sinon la bonne vieille méthode de la feuille de papier que l'on met entre la cloche et la couronne, on force bien (sinon parfois ça laisse trop de jeu) pour appuyer la cloche a fond contre la couronne, on serre les vis, on enlève la feuille de papier et c'est nikel.Wink

Tout ceci pour éviter des efforts en plus sur les roulements, des surchauffes, un fonctionnement de travers et autre... silent

Je vais essayer de vous faire une photo, actuellement j'utilise des roulements de base (genre 1€ le roulement) sur un embrayage fioroni turbo twin et en les rehuilant légèrement après chaque course, je fais 5 courses sans soucis, après les change par précaution et je les garde pour l'entrainement. clown

Voili voilou. Wink
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hobao31
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Mer 11 Juil - 9:56

OUPS !!!!!!!!!!! affraid
JAVAIS PAS VU CE POST DSL Laughing

Daccord je vais écouter tes conseils camille. Merci a toi et a tous cheers Basketball
@+
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Raf
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Mer 11 Juil - 12:39

Très bonne explication camille.
Ca servira à tous.
Merci.

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Antares
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Jeu 12 Juil - 18:12

Oui merci Camille, tes explications sont très précises et vont nous être très précieuses bounce
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jc
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Jeu 12 Juil - 19:28

+1 merci Camille pour ces explications fort interressante, je pense que mon principal souci vient surtout d'un manque de lubrification des roulements, je vais tacher d'y remedier à l'avenir.

Sinon pour les interressé saché que Pyrénées modeles vend des rondelles de calage d'embrayage tip top ( produit hobbytech) du même accabis que les modeles kyosho dont parle Camille.
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nitro
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Jeu 12 Juil - 20:47

jc a écrit:
+1 merci Camille pour ces explications fort interressante, je pense que mon principal souci vient surtout d'un manque de lubrification des roulements, je vais tacher d'y remedier à l'avenir.

Sinon pour les interressé saché que Pyrénées modeles vend des rondelles de calage d'embrayage tip top ( produit hobbytech) du même accabis que les modeles kyosho dont parle Camille.


Attention quand même de ne pas trop lubrifier car sinon l'embrayage va cirer hihi
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jc
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Jeu 12 Juil - 20:53

j'ai vu qu'il exister de l'huile spécial pour roulement (en vente dans tous les bons magasins de modélisme) qu'est ce qu'elle a de plus que de l'huile classique???

pensez vous que de la graisse au Teflon ferai l'affaire ( de la graisse liquide qui s'épaissit au contact du métal)
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tophe
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Jeu 12 Juil - 21:11

moi j utilise de l huile special roulements "celle de ma piste" et j ais pas de blemes par conte pour le roulement qui a sur ma piste qui lui et pas etanche c du teflon "on voie les billes "
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Antares
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Jeu 12 Juil - 21:36

c'est une huile qui résiste mieux à la chaleur que par exemple de les lubrifier avec de la WD40
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multispeed
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Jeu 12 Juil - 21:57

le teflon n"est pas un lubrifiant
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Jeu 12 Juil - 22:20

En fait moi j'utilise de l'huile de ricin tout simplement (c'est ni trop fluide ni trop épais), une fiole que j'avais acheté en pharmacie. Avec une petite clé alen que je trempe a peine dans le flacon, je dépose une mini goute sur un seul coté du roulement, j'attend quelques secondes et hop j'essuie direct le surplus! Ensuite je fais tourner le roulement a vide et voila.
J'essaie de bien repérer la face ou j'ai mis la goute d'huile, et après je fais gaffe de mettre le coté huilé de chaque roulement face à face dans la cloche (je sais pas si vous voyez ce que je veux dire... scratch ). Et depuis le temps que je fais ça, pas de soucis, l'embrayage est opérationnel direct! Wink
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Ven 13 Juil - 17:41

Sinon,j'ai vu qu'il existait des roulements inox et ceramique,vous connaissez?

http://www.bazar-parisien.com/catalog/images/Image/divers/DSC03004.JPG

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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Ven 13 Juil - 18:43

Raf a écrit:
Sinon,j'ai vu qu'il existait des roulements inox et ceramique,vous connaissez?

http://www.bazar-parisien.com/catalog/images/Image/divers/DSC03004.JPG

Ca peut être pas mal, mais à quel prix aussi?
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Raf
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Ven 13 Juil - 19:59

20 Euros la paire apparament!!!regarde sur leur site.

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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Ven 13 Juil - 21:11

Les roulements céramiques, les avis sont assez divers...Par contre les roulements inox, je sais que PRO RACING RC en fait d'excellents, j'en avais parlé avec Renaud Savoya, il en a des épaulés, ils sont plusieurs a rouler avec en CFA, et Renaud fait une dizaine de course avec un jeu donc certes lui ne les paie pas mais apparament c'est top... Laughing Voila je voulais tester mais je ne sais pas dans quel magasin on peut en trouver! No

Edit:ceux du lien sont a la fois inox et céramique, alors là ma fois... pawoa
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Sam 14 Juil - 15:06

J'irai faire un tour des que possible a la CIR à toulouse(pour les connaisseurs),ils font du roulement en pagaille et de marque(skf...)
Je me renseignerai du prix et j'en prendrai peut etre (selon tarif).
C'est sur qu'ils ne vont pas couter 1 ou 2 euros affraid affraid
a++

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nitro
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Sam 14 Juil - 15:21

il y a aussi:
Kornstein'Orexad
62 imp Lespinasse 31140 Aucamville et on dit qu'ils sont moins cher que CIR
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hobao31
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Sam 14 Juil - 15:41

Salut ben camille j'ai suivi tes conseils mais moi comme ma famill est motard je les ais graisses avec de l'huile de chaine anti centrifuge ce qui marche très bine étant donné que je n'ai pas pété le roulemant qui d'abitude cassé pratiquemant a chaque sortie cheers
Donc avis au motards l'huile de chaine moto est très bien cheers
@+ cheers Basketball
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nitro
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MessageSujet: Re: Roulements de cloche   Sam 14 Juil - 16:06

hobao31 a écrit:
Salut ben camille j'ai suivi tes conseils mais moi comme ma famill est motard je les ais graisses avec de l'huile de chaine anti centrifuge ce qui marche très bine étant donné que je n'ai pas pété le roulemant qui d'abitude cassé pratiquemant a chaque sortie cheers
Donc avis au motards l'huile de chaine moto est très bien cheers
@+ cheers Basketball
et c'est aussi excellent pour les couples coniques Wink
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